Hur man gör en förkultur
En förkultur är en miniöl på några liter som man gör som förberedelse för att jästen ska vara pigg och hinna föröka sig innan den ska få jobba med den riktiga satsen öl. En stor och stark öl kan dessutom kräva 3-4 jäströr och det är då billigare att först göra en förkultur på ett rör och lite spraymalt innan. Först lite grundläggande fakta att ha med sig:
- Jäst reproducerar sig bäst den har tillgång till syre då det behövs i uppbyggnaden av kommande cellers cellväggar.
- Jästen trivs bäst i rumstemperatur ca 20c, oavsett ölsort man tänkt brygga. Till lager kan man göra sin förkultur i 10c men då bör man även kyla sin vört till detsamma före pitch.
- Jäst förökar sig bäst i en sockerhalt av 1.030-1.040 öchsle.
- Jäst förökar sig bäst om den hålls i suspension, dvs konstant omrörning.
- En förkultur är gjord för tillväxt av jäst men fungerar lika bra för vissa bakterier, dvs var extra noggrann med renligheten.
Allt detta sammantaget innebär att vår förkultur ska hålla ca 1.040, syresättas ordentligt och hållas i suspension (konstant omrörning) under jäsningen. Suspension görs antingen genom att man skakar förkulturen en gång i timmen eller med hjälp av en magnetomrörare, dvs en roterande magnet som rör om en annan inplastad magnet (magnetloppa) man lägger ner i sin E-kolv. Med magnetomrörare ökar tillväxten av jäst ungefär dubbelt mot skakmetoden men bägge fungerar. Man kan köpa magnetomrörare eller bygga en egen.
Hur stor förkultur behöver man?
Hur stor förkultur man behöver, även kallat pitchrate, beror på tre faktorer: lager eller ale, batchstorlek och styrka. Det finns en bra kalkylator för att räkna ut exakta mängden förkultur men jag tycker inte man behöver följa reglerna slaviskt för så länge man gör en förkultur så har man redan tagit tio steg närmare en bra öl än om man pitchar en gammal jästvial rätt ner i jäshinken. Hellre lite mer än för lite. Jag gör 1-3 liter förkultur beroende på om jag gör OG 1.050 eller 1.075, 20 eller 40 liter, ale eller lager. Här är en referens på ungefär hur jag brukar göra:
- 20 liter ale 1.050 får 1 liter förkultur på ett jäströr, eller ett paket rehydrerad torrjäst.
- 40 liter ale 1.050 får 3 liter förkultur på ett jäströr/torrjäst. Eller två paket rehydrerad torrjäst (tre vid lager).
- 20 liter ale 1.070 får 3 liter förkultur på ett jäströr/torrjäst.
- 20 liter ale över 1.080 får 3 liter med 2 jäströr/torrjäster.
När ska man göra sin förkultur?
Kort sagt 24-48 timmar eller 4-5 dagar innan den ska ner i jäshinken. En förkultur förökar sig mestadels det första dygnet men 48 timmar tillför god marginal. Ett dygn i kylskåp räcker enligt mina erfarenheter för att jästen ska sjunka till botten men 48 timmar går lika bra. Gör jag en snabb förkultur dagen före bryggning häller jag ner jäst ihop med ölet, annars får den stå i kylskåpet och dekanteras före pitch. En del sparar förkulturer i kylen en vecka men det finns ingen extra vinning med det utan tvärt om så avtar jästens pigghet med tiden.
Steg för steg
1. Koka upp 1-3 liter vatten i en stor kastrull, eller direkt i din E-kolv om du är försiktig med hastiga temperaturväxlingar.
2. Vispa ner 100g ljus spraymalt (DME/Dried Malt Extrakt/torkat maltextrakt) per liter vatten. Varning för överkok i början.
3. Häll i ett kryddmått jästnäring.
4. Koka 10 minuter, sista minuten med lock (under god uppsikt!).
5. Kyl kastrullen till 20c i ett kallvattenbad i diskhon.
6. Häll över vörten till en Starsannad E-kolv, (jag rekommenderar 3-liters-varianten) eller stor flaska/burk.
7. Häll i din jäst och skaka kraftigt för att syresätta.
8. Ska du använda magnetomrörare lägger du i den Starsannade Magnetloppan nu.
9. Sätt Starsannad aluminiumfolie över öppning och låt stå. En steril bomullstuss lär fungera bra som plugg också men propp och jäsrör funkar också.
Humlegården har satt ihop ett startkit på allt man behöver för att komma igång vilket man kan beställa här, och detta ingår;
– E-kolv 3000 ml Bomex
– jäsrör
– syntetisk-propp-45-38-mm-m-hal
– spraytorkat-maltextrakt 500 g
– wyeast nutrient blend jästnäaring 42 g
– samt instruktioner på svenska och engelska
Komplettera med magnetomrörare och magnetloppa för extra bra tillväxt.
Exempel på förfarande
Här är allt som behövs för 3 liter förkultur: E-kolv med 3l vatten, spraymalt (DME), våg, termometer, Starsan, visp, jäst, aluminimumfolie, jästnäring och en kastrull 5l.
Blanda Starsan i din E-kolv och sätt på aluminiumfolien. Skaka försiktigt så allt blir desinficerat. Har du en magnetloppa ska den också i nu men ha en magnet på utsidan så inte E-kolven skadas vid hanteringen.
Väg upp 300 gram torkad spraymalt (DME).
Vispa långsamt ner spraymalten i vattnet i kastrullen så det inte blir klumpar. Se upp för överkok när värmen stiger.
Häll i ett kryddmått eller ca 1/4-dels tesked jästnäring i kastrullen.
Koka ca 10 minuter utan lock. Jag passar på att koka min termometer samtidigt.
Koka någon minut med lock så blir locket desinficerat samtidigt. Se upp för överkok!
Fyll diskhon med kallt vatten och ha gärna något i botten under kastrullen så vattnet kan cirkulera där.
I med kastrullen och kyl. Byt vatten 1-2 gånger, annars tar det väldigt lång tid.
Jästpåsen och saxen desinficeras med Starsan för säkerhets skull. Töm E-kolven på Starsan.
Häll vörten i E-kolven.
Häll jästen i E-kolven, Skaka kraftigt så vörten syresätts, eventuellt kan lite Starsannad plastfolie över öppningen vara lämpligt när du gör detta.
Nu är förkulturen redo att jäsa i 20c i 1-5 dagar. Skaka en gång i timmen före syresättning.
Har man en magnetomrörare som jag använder så är det dags för den att börja jobba.
En magnet håller magnetloppan på plats både när Starsan ska hällas ut och när jästen ska pitchas om några dagar.
En synlig virvel är bra om magnetomröraren kan åstadkomma men det räcker med mindre än såhär.
Min magnetomrörare som ni har inköpslista och byggintruktioner här.
När förkulturen fått jäsa klart i 48 timmar så kan man pitcha den i sin nykokta vört direkt eller ställa den i kylskåpet. Efter ett dygn i kylen så har den beigea vätskan blivit öl+jäst. Ölet dekanteras (hälls av) men häll inte bort allt för någon deciliter är bra att skaka loss jästen från botten med. Magneten sitter redan på sidan ihop med loppan. Låta förkulturen stå i rumstemp under bryggdagen så den inte chockas av temperaturskillnaden vid pitchningen. Har man gjort en förkultur till en lager är det lämpligt att ta ut den ur kylskåpet 15-20 min före pitch så stiger den från kylskåpstemp 4c till jästemp 9-10c. Denna bild är från en tidigare förkultur eftersom 3068 jag använde denna gång inte sjunker av kylskåpsbehandlingen.
Odla upp från flaska eller om du köpt gammal jäst
Har man väldigt lite jäst att starta med, t.ex. från bottensatsen på en flaska, kan det vara klokt att odla upp förkulturen i två steg. Gör då en mindre förkultur på 500ml vatten och 50 gram DME först. När 48h har gått så ”matar” du förkulturen med resterande mängd (ca 2 liter och 200g DME) och jäser i 48h till innan du stoppar in förkulturen i kylskåpet. En populär tumregel är att varje steg ska vara 10ggr större volym än föregående.
Gillar du Lindh Craft Beer? Vill du hjälpa till att hålla site:en vid liv och se fler inlägg?
Då kan du skicka en donation via Swish på Swishnummer 0700 827038.
Pengarna går oavkortat till brygg- och bloggrelaterade utgifter och inget bidrag är för stort eller för litet. Tack!
Du har väl inte missat min bok om ölbryggning? Köp den hos Humlegården!
Mycket bra guide! Fråga: är det ”värt besväret” att göra en förkultur även till en mindre batch, låt säga 9-10 liter?
Nae det tycker jag inte. Så länge din jäst är hyffsat färsk och du håller dig under 1.080 det vill säga.
Nu börjar även jag få till det i huvudet.. TACK!!!
Det var därför jag skrev den Jonas =) Hahaha, nej men kul att du gillar inlägget.
Mycket trevlig läsning! Din blogg har jag haft mycket nytta av när jag började brygga. Keep up the good work!
*asg*
Jo jag kan tänka mig det… mer saker likt detta (för det behövs, det märker man på SHBF forum)
Vi ställer e-kolven direkt på spisen, fast efter det brände fast så ställer vi ekolven i ett vattenbad i kokkärlet. Automatsteriliserat och man slipper några moment.
mvh
Väldigt smart med vattenbad! Går det lite långsammare med uppkoket så risken för överkok minskar? Hur vispar ni ner DMEn i E-kolven för min sätter sig alltid som klumpar i botten och det är därför jag rekommenderar kastrull istället för kok direkt i E-kolv?
Jag vispar ihop DME med vatten i en tillbringare och häller ner det i e-kolven. Klumpfritt! Men smart det där med vattenbad ifall man har induktionshäll.
Men då har du ju ändå använt två kärl för att göra förkulturen och kunde lika gärna gjort i kastrull och sedan ner i E-kolv?
Jag har sett att visa har ett jäsrör i stället för folie/plast. Är det något man kan ha eller rekommenderas det att man har folie i stället
Åsikterna går isär om det här men jag vill att jästen ska få syre så den kan föröka sig (aerob fas), inte tillverka etanol (anaerob fas). Folie ger tillgång sill syre, plast eller jäsrör gör det inte. Du får avgöra själv hur mycket du tror det påverkar tillväxten men jag kör med folie iaf..
Då jag jag inte besitter någon som helst kunskap och därmed inte vågar ge mig på att tycka så går jag på din rekommendation dvs. folie 🙂
Tack
Jag måste bara säga att din sida är outstanding. Underbart med alla förklaringar/guider.. Mycket trevlig läsning. Sen att du svarar snabbt på frågor är guld värt. (kallkrascha ut200,)
/Martin
Jag gör mitt bästa! Allt för att sprida bra ölkultur och låta andra slippa uppfinna samma hjul som jag själv känner att jag ibland måste.
Hej!
Hur många dagar ska man skaka sin behållare om man inte har tillgång till en magnetomrörare?
Och kan man göra en förkultur typ timmarna innan? Alltså att man gör en förkultur på 1.5 liter på morgonen och sen häller i hela när det är dags (6-7h senare)?
När man kör skakmetoden så gäller det att skaka så ofta som möjligt. Ett dygn brukar vara lagom och efter två dagar är all aktivitet över så mer behövs inte. Jag brukar köra två för att vara på säkra sidan. Jag skulle inte bry mig om att göra en förkultur som inte fick stå minst 18-24 timmar. Mina iakttagelser är att högkreusen tar 16-18h att dyka upp. Kylskåp ett dygn är en smaksak men fulölet smakar som sagt riktigt illa.
Jag har för några timmar sedan smackat igång en jäst (Danish lager) från Wyeast och räknar med att brygga i nästa vecka. På Bryggarwikin står det att den ska ligga i flera dagar och svälla efter att man aktiverat den. Är det så, eller kan jag typ sätta förkulturen i morgon?
Det räcker med en halvtimme på smackpacksen. Kör på du!
Nyinförskaffad e-kolv, nybyggd magnetomrörare, ett gäng storlekar på magnetlopporna, ett begagnat moddat kylskåp, artiklar för vattenbehandling, nytt fat och en jädra massa goa ölingridienser… På fredag brygger jag min andra dipa, men för första gången med vattenbehandling, förkultur, kylskåpsjäsning och kolsyrning på fat. Det blir många fredagspremiärer på en gång det. Tackar för riktigt bra tips och instruktioner. Mycket intressant att läsa dina ölrecensioner.
Kul att jag kan hjälpa till att göra hål i plånboken Micke! Fortsätt brygg och hör av dig med resultat!
[…] frysning. Ska man frysa sin jäst vill man börja med en så bra jäst som möjligt. Gör därför en förkultur som vanligt och ställ den i kylskåp 48h så du kan hälla av fulölet från e-kolven (eller drick upp det om […]
19 liter Brown Ale står och jäser i kylskåpet, 19 grader. Det var bra skjuts i förkulturen… Tog banne mig inte mer än ett par timmar så sprutade starsan upp ur vattenlåset.
Mäskade vid lite högre temp i förhoppning att få lite mer sötma kvar i ölet. Tanken är att denna skulle kunna bli årets familjejulöl. Vi får se hur den artar sig och om jag har lyckats få till beskan, har varit lite si och så med det tidigare bryggningar.
Bah, klickade på fel ”svara” knapp. Tänkte det skulle hamna som svar en ”våning” upp. 🙂
Tänkte brygga min första lager inom kort. Har en liten fundering dock. När jag gör min förkultur, ska den då jäsa i rumstemp eller vid lager-temp? Nästa fråga: När koket är klart, ska jag då kyla ner vörten till den jästemperatur jag tänkt mig innan jag tillsätter jästen eller räcker det med ca 20 grader, i med jäst sen in i jässkåpet satt till ca 12 grader?
Ha det görgött på Öschöttaslätta.
Åsikterna går isär när det gäller detta område men enligt Yeast-boken (Jamil) så är optimal temp för all propagering 21c. Du gör klokt i att kyla till önskad temp och även ha jästen i den tempen. Jäst/vört-diff i temp bör inte överstiga 2c. Om det är svårt att få ner vörten till 12c så ställ den i kylen men vänta med att pitcha jästen. Det finns de som pitchar 20c-jäst vid 20c och sänker till 12c men jag har läst att det inte är optimalt även om det fungerar. Kan ge lite felsmaker men jag har inte testat själv så jag låter det vara osäker info tills vidare…
Kanon, tackar för snabbt svar. Har precis 3 liter minivört på kylning så nu kör vi.
[…] Det är alltid en bra idé att göra en förkultur för att veta att jästen är pigg och alert! Läs mer om hur man gör en förkultur här. Du kan räkna ut hur mycket jäst du behöver med den här kalkylatorn. Detta gäller först och […]
Fantastiskt inlägg. Du är en jävla hjälte!
Hur länge ska e-kolven stå på magnetmoröraren?
Grymt bra sida du har med bra ”guider” och tips!
Tack Jonas! Keep on brewing!
12h är minimum. 24h är min standard. 48h om går lika bra eller marginellt bättre då jästen hinner fylla på depåer. 72h onödigt länge.
Och tack så mycket förresten =)
Trevlig guide!
Jag ska göra ett American Barleywine med 1.088 OG
Enligt kalkylatorn behövs en vial och 1.67 Liter med stirplate, hmm låter lite men eftersom det är första gången jag gör en förkultur så kanske jag borde följa den slaviskt?
/ Jens
Svårt för mig att uttala mig när du inte skriver din jäsvolym men om du ställt in allt rätt på mr malty så brukar den närmast ge förkultur i överkant…
Glömde skriva det haha, 18 Liter ska jag göra 🙂
Ändrade ”Viability” till 4 dagar framåt och då landade den på 2.26 Liter med 1 Vial, låter lite bättre! Hmm
/ Jens
Det låter mer rimligt =) Lycka till!
Hej. Tyvärr läste jag din guide lite för sent. Pitchade i 2 st rör med White labs lagerjäst WLP8030 (utgång februari) rakt ner i 20 gradig vört (28 liter). 18 timmar har gått och ännu har ej jäsningen kommit igång. Vänta och vara kall eller vidta årgärder?
Det är bara att hålla ut. Lagerjäst har längre lag phase (tid innan jäsningen startar) så det är nog inga problem. Annars kör 12-13c tills det börjar bubbla och sedan ner igen.
Öl på er grevar och baroner!
jag har aldrig gjort förkultur, så därför har jag en fråga(kanske flera).
Varför häller du av ”ful-ölen” innan du häller ner förkulturen i bryggkärlet?
Det är ju öl!
Det är något som påminner om öl iallafall. Jag häller inte av den för alla förkulturer om den är liten i mängd eller en jäst som inte flockulerar så bra (veteölsjäst t.ex.). Eftersom jag kör med magnetomrörare så bli vörten väldigt oxiderad och den smakar inte bra helt enkelt. Om det går att smaka skillnad på med eller utan ful-öl låter jag vara osagt tills någon gjort ett vettigt test. Men om vi drar det till sin spets, skulle du ha 30% fulöl så skulle du definitivt känna skillnad. 15%? Troligtvis. 5? tveksamt osv…
Hej,tack för en grym blogg. Kan man återvinna jästen från jäskaret? Hur vet man att jästen får liv och förökar sig?
Tck för en fin fin och informationsrik blogg utan en massa ”faff” =)
Om man återanvänder jäst från en bryggning så har man ju förhoppningsvis massa bra jäst. Men om man vill göra en förkultur på den, hur beräknar jag då? Om jag vill göra 1 liter förkultur på ”harvested” jäst så har jag vid utgångläget troligvis mycket mer jäst än om jag hade köpt jäst?
Hej Magnus, jag har skrivit om återanvändning av jäst här: https://www.lindhcraftbeer.com/2014/08/spara-jast/
Du kan räkna på hur mycket jästceller en slurry har via beersmith eller mr.malty yeast calculator. Eller så ser du det som att en den överpitch inte ger nämnvärda felsmaker som en underpitch gör, så du tar i lite i överkant bara. Om du har tillgång till jäst som är mindre än 2 veckor så behöver du inte göra förkultur utan bara pitcha slurryn.
[…] man gör en förkultur och vill maxa sin tillväxt av jäst är en magnetomrörare ett måste. Det är väldigt dyrt att […]
Du sätter alltså folie bara lite löst över ekolven?
Precis så. Starsannad såklart.
Gör du förkultur även med torrjäst? Typ us-05? Senaste bryggningen här jäste inte ut så bra. Slutade på 1018, men vet inte om det berodde på trött jäst. Det hade nog inte blivit sämre med en förkultur iallafall.
Jag gör inte förkultur på torrjäst om det inte är en väldigt stor och stark batch, dvs över 50l 1.080. Annars är det så mycket celler i torrjäst och de är så billiga att det bara är att dra i ett paket till. Utjäsning har inte så ofta med mängden jäst att göra utan jästens hälsa, maltsammansättning, mäskschema, syresättning och jästemperatur.
Tja!
Fått hem alla delar nu till att bygga magnetomröraren.. Satt och beställde 45mm loppan idag, men tänkte fråga vilken du har? 27 eller 45? Och om du vet ifall det spelar nån roll kanske? 🙂
Mvh Micke
Jag har bägge men får det bara att fungera bra med den mindre 27mm. Tidigare setuper har bara fungerat med 45mm men varför vet jag inte riktigt. Hellre att den verkligen ligger kvar än att man får maximal virvel.
Det du skriver i början om att man gör förkulturen 12-18 timmar ELLER 4 drar före pitch. 4 dagar innan har jag koll på efter att ha löst, men 12-18 timmar? Hur gör du då? Kör du bara i allt inkl vört utan att kallkrascha eller nåt?
Skulle nog mer säga 24h numera men när jag gör en så snabb starter så åker allt i som det är utan att mellanlanda i kylen.
Hejsan!
Jag och min broder har nyligen börjat brygga öl och vi har gått all in direkt.
Vi håller nu på med att bygga ihop 3st 80 liters grytor, en HLT ,en mäsk och en kok.
Det jag vill börja med nu är att göra förkulturer på min jäst.
Jag har läst på ett flertal sidor att först gör men en 1 liters starter sedan dagen efter bygger man upp den till en 2 liters etc. det jag inte riktigt fattar är varför det står så?
Om jag nu skulle behöva en 4 liters starter till mina tänkta 60 liter vört. hade jag inte då bara kunnat göra en 4-5 liter starter, slängt i flytande jästen och väntat 1-2 dygn för att sedan pitcha det? eller vad är det jag inte förstår? 🙂
Jag förstår därför inte varför du behäver 2st jäst vials när du gör 20 liter med OG 80+? För en flytande jästvial måste väl åtminstånda ha kapacitet till att jäsa 10l vört med utan förkultur?
Hade du då inte kunnat göra din starter med 1 jästvial större så att du sluppit köpa 2 st?
Kanon blogg btw!
En tvåstegs förkultur kommer ge mer celler än en enstegs, man brukar dock stega 10ggr per steg dvs 0.3l till 3l t.ex.
De mängder jag skrivit här är de rekommenderade mängderna från boken Yeast och Mr. Malty, för egen del brukar jag göra det lite mer smidigt för mig. Det sker sällan att jag kör två rör men fler torrjäst blir det alltid för lager. Sparar man jäst så får man snabbt ihop mängderna man behöver till starka öl eller större volymer. En del gör först en ale på 1.050 och tar hela jästkakan rätt ner i en 1.090-öl man brygger en vecka efter den första.
Vad du menar med ”1 jästvial större” förstår jag inte riktigt. De kommer bara i en storlek?
Ja altså hade man inte kunnat göra förkulturen större från första början med bara 1 jästvial istället för att häva i 2 st?
men som du skriver så kör du sällan 2st vials heller..
så borde det fungera då att köra 1 jästvial ner i 5-6 liter förkultur med 1.050-1.060 för att sedan hälla i slurryn till 60 liter (ale)vört.
Det går såklart att göra en väldigt stor förkultur. Gå in på mrmalty.com och dra i ”slidern” till merjäst/störreförkultur så förstår du sammanhanget bättre. Att göra en tvåstegs är det billigare men lite omständligare sättet men lättast är såklart att tvätta tidigare jäst.
Du borde kolla på tabell 5.8 och 5.9 i boken Yeast. Där ser man tydligt att större förkulturer inte ger lika mycket jäst. Kurvan avtar stadigt och om 2l ger 200 miljarder celler ger 6 liter bara 350 miljarder.
Hej,
funderar på varför du inte använder silikonpropp till e-kolven? Borde inte det vara smidigare än folie?
Tänker att man har silikonpropp och vattenlås, har du några synpunkter?
Med vänlig hälsning Erik
Såhär skriver jag i början av inlägget: ”Jäst reproducerar sig när den har tillgång till syre (aeorob fas) och tillverkar alkohol när den inte har tillgång till syre (anaerob fas).” ”Allt detta sammantaget innebär att vår förkultur ska hålla ca 1.040, syresättas ordentligt, ha tillgång till syre…”
Har man en silikonpropp med vattenlås kan inte syre leta sig ner i jäsningen. En del kör med bomull istället för folie. Hur bra syret dras ner med denna metod är oklart men detta är vad jag läst mig till på alla källor jag funnit.
Ok, tusen tack för svaret och tack för en grym blogg!
Då blir det att köra med folie 🙂
Läste också om att du dekanterar innan du pitchar. Jag trodde man pitchade i hela förkulturen, har jag fattat fel?
Jag gör lite olika. Ibland åker hela i och ibland krashar jag förkulturen och häller bara i jästen. lite olika.
Ok, får prova mig fram. Tack för dina svar!
Vill bara tacka och bocka för en föredömlig guide! Letade på nätet men blev lite villrådig inför första förkulturen. Men fick faktiskt rekommendationen att titta på din sida av Humlegården när jag var där och köpte jäst, det säger en del om nivån på dina tips! Nu puttrar en Imperial Stout hemma med bra fart tack vare dig.
Jonas
Nu ska även jag ge mig på en förkultur till min lager jag tänkt brygga.
Jag använder mig av en smack-pack Wyest 2001. Jag hade tänkt göra en liten sats, runt 9-10 liter. Hur stor förkultur skulle du rekommendera?
Hur stor kan man egentligen göra på en sån påse jäst utan att behöva göra om flera gånger?
Lagern ska jäsa i runt 12 grader så då behövs väl aningen mer jästceller, men samtidigt är det en lite mindre sats.
Testade en kalkulator som sa runt 175 Miljarder celler, tror det är runt 100 i en sån påse va? Hur vet man hur många fler det blir när man tar 1,2 eller 3 liter förkultur på samma påse?
Tack igen för kanonguider
Alla kalkylatorer säger lite olika men Beersmith tycker 178 miljarder celler på 10 liter 1.048-lager, beroende på jästens ålder såklart (2015-09-12 i detta fall).
Beersmith tycker;
3 smackpack utan starter.
1 smackpack och 0.75l med magnetomrörare.
1 smackpack och 2.11l utan magnetomrörare.
Okej..
Tack för svaren. Så för att vara säker så kör jag 2.2L med ett smackpack..
Bör man kyla och hälla av ”ölen” innan man tillsätter?
2liter förkultur e ju rätt mycket när vörten bara är 9-10 liter…
Hur ställer ni er till det?:D
Sen en grej till.
Bör man ha samma maltextrakt till starter som bryggd. Har nämligen lite gammal cooper dry light malt extrakt över sedan nått halvår.. Duger det`?
Även att jag tänkt ha annat till vörten..
På en så liten batch skulle jag kyla och dekantera för förkulturen brukar inte smaka gott. Det går att använda mörkare maltextrakt till förkultur men jag skulle tippa att 99% använder den ljusaste dmen till samtliga förkulturer.
Denne var veldig nyttig. Jeg har laget gjærstarter for første gang, på batch #2.
Takk skal du ha 🙂
Kommer nok en lenk fra bloggen min.
Lars Johan
Hej, funderar på att börja med förkultur. Jag har en fråga, om man gör förkultur i flera steg för att få upp antalet jästceller. Då kan man spara i kylskåpet överbliven jäst och sedan göra en ny förkultur flera månader senare. Men hur länge kan man då spara jästen i kylskåpet? Kan förtydliga lite, om man får ihop 500 miljarder celler kan man typ använda 200 milj till sin bryggning och sedan dela upp resten till två 150 milj och spara i kylskåpet (bara att starta med förkultur). Är detta möjligt eller bara matematiskt som ej fungerar i verkligheten?
Mattias
Jästens livskraftighet kommer avta med tiden, hur mycket beror på en rad faktorer men det du skriver fungerar bra. Ett sätt är att mata jästen 1-2 ggr per månad med lite vört, då håller den i många år likt en surdeg. En slurry i kyl håller mycket bra i 2 veckor och ok med gradvis försämring upp till ett halvår. I vattenbad ska ett halvår till ett år vara helt ok men inget jag prövad. I rumstemp är livslängden för kort tycker jag.
Min första förkultur blev en succe:P Nästan ör mycket jäst för min lilla batch:D
Men lärde mig mycket bra saker.
Nu till en kanske sjukt dum fråga:D
Tänk ta tillvara på jästen från min nuvarande batch när den jäst ut. Sen när jag tänkt använda den är det bara göra en förkultur.
Ser att överallt står det att om man gör en förkultur ser man att jästen är frisk, hur ser man det? Tänkt bygga en magnetomrörare och då rör det ju hela tiden. Sen har man folie över så man ser inga bubblor i ett jäsrör eller liknande.
Hur ser man i förkulturen att jästen är bra?
Bra fråga. Utan mikroskåp är det ju svårt… Men luktar den illa är det ett dåligt tecken. Mörknar den är det dåligt också såklart…
Ok..
Så luktar den jäst och håller samma färg e de bara tuta å köra?:D
Hej!
Kanske en dum fråga… men, jag skulle göra en förkultur enligt din metod och upptäckte, när jag klippte upp jästpåsen, att näringspåsen i den inte gått sönder. Jag antog också att du tog med momentet med extra jästnäring för att kanske inte alla märken har med en sådan påse i jästpåsen? Det jag gjorde var i alla fall att klippa upp den inre påsen och hälla innehållet med i e-kolven. Nu har det stått i två dygn men jag har fått så olika inputs från olika håll, att jag blir yr i huvudet. Ska det skumma om det eller inte? Ska något hända? Det står stilla här, inget skum eller nåt. Ska jag hälla ut och göra om? Ska förkulturen faktiskt jäsa eller bara föröka sig?
Jästnäring är bra i vilket fall som helst. En burk är så billig och räcker så länge att det är dumt att inte ha i det. Kostar kanske 1-2 kr som mest?
Ampullen innehåller även en sockerlösning som ska göra vörten extra pigg men stt den inte gått sönder är ingen fara. Jästen är lika bra som en Whitelabs eller annan jäst.
Har du magnetomrörare så skummar det inte lika ofta.
Ibland skummar det så snabbt att man missar det, tex 5 timmsr medan man sover.
Har den skiktat sig i botten?
Finns det smuts på halsen av ekolven från någon kreusen?
Hur luktar den?
Frigörs det kolsyra om du skakar den?
Om den är stor kan du offra lite och mäta fg, då ska den ha sjunkit från 1.040 till ca 1.010-1.008.
Ibland är det inte helt lätt att se om förkulturen gjort det den ska. Oftast har den det. Eller, jag har aldrig varit med om att det inte fungerat. Jag tycker du ska köra som om det är frisk och pigg.
Det ligger grejer (jäst, antar jag) i botten. Ser ingen smuts på halsen. När jag skakar den, skummar den men inte enormt. Den luktar… sådär som bryggerier gör. Jästaktigt, inte så konstigt i och för sig. Den är inte så stor. Satte den i måndags, är det panik att använda den? Hade tänkt brygga idag men när jag trodde den var kass… funkar det, tror du, om jag tar och använder den på lördag?
Tack så jättemycket för ditt snabba svar, det känns bra att någon svarar! 🙂
”Grejer” låter lite sisådär. Ett lager av ca 1-4 cm ljusbeige sås är en beskrivning som känns bättre. En förkultur är bäst att använda inom 2-4 dagar men en vecka är okej. Om den är liten antar jag ölsatsen är relativt liten också o då går det säkert bra. En barley wine kanske inte är att rekommendera på en osäker förkultur. Du får säkert in snitsen efter nästa gång. Följ manualen bara så blir det bra…
Tänkte bara säga tack för hjälpen med svar på frågorna inför min förra (och därmed första) bryggdag. Det blev riktigt lyckat! Tittar in på din sida då och då, när jag undrar något, och hittar oftast svar på mina frågor. Tack!
Hej!
Har satt igång min första förkultur på Wyeast 1968 på min fina magnetomrörare som är byggd efter dina instruktioner, och den fungerar kanon!
Kollade till den idag efter det gått 24 timmar, och upptäckte då att det flyter runt fullt med klumpar i botten på E-kolven, medans det är lite klarare vört längre upp. Är det normalt för en hög flockulerande jäst?
Tack för en fin blogg!
Det är fullt normalt på en högflockerande jäst. Den klumpar ihop sig nör den är färdig med jösningen och i en orört kulturnser det gärna flakigt eller nöstan lite kesoaktigt ut. Kör på bara och fortsätt kommentera!
Hej. Tack för en grym blog!
Har precis gjort en förkultur enligt dina tips. Nu när jag tog fram den ur kylskåpen och skulle hälla av ”ölen” så märkte jag att den lukta ganska illa. Skulle säga att den luktar rätt surt. En lager är det tänkt att bli och har använt mig av ett rör German Lager WLP830 till en förkultur på 2,5 liter. Har kört med magnetomrörare som funkat perfekt. Tror du kulturen är kass?
Viss syrlighet är inte ovanligt med så mycket jäst per öl men rejält surt ska det inte lukta. En väl syresatt förkultur är ingen höjdare till öl så d är svårt att smaka och avgöra tyvärr. En lagerstamm producerar ganska mycket svavel och det luktar inget trevligt heller i början. Med andra ord, den kan vara bra och den kan ha blivit dålig. Jag har aldrig vaskat någon förkultur nånsin…
Tack för svaret! Jag tänkte att det kan vara så som du skriver (svavel och väl syresatt) så jag körde ner det och hoppas på det bästa :). Nu bubblar det fint och ordentligt och dofterna som kommer ur jäsröret är fina så jag hoppas det kommer funka fint.
Tjenare!
Efterlyser tecken på att en förkultur kanske gått åt pipan… satte min första igår kväll på wyeast 1187 Ringwood Ale, tycker nu efter cirka 20 timmar att någon form av synlig aktivitet vore kul. Ser typ död ut… vet å andra sidan inte heller hur det SKA se ut😀
Gjorde en enliterskultur i en femliters kolv, kör ”skakmetoden”. Ska tillägga att datum för jästens tillverkning (mfg ?) är 29 juni -16, inom fyramånadersgränsen då tänker jag. Eller är det bäst före, hu….
Nervöst, tänkte brygga på lördag. Vad tror man?
Mvh Robban
Hej! Precis börjat brygga öl och ska strax börja med en förkultur på jästen för första gången. Men tror du det går att använda en cirkulator som man använder vid matlagning (sous vid) i stället för magnetomrörare? Tänkte att man kan ställa temperatur och sen låta det cirkuler i lämpligt kärl. Vore en roligare investering med en portabel cirkulator 🙂 Har sett att temperaturen på vissa går att ställa 25-90 grader. Är ju även praktiskt vid lakning då.
Mvh Jonas
En sous vide-värmare kommer inte ge samma cirkulation och syresättning som en magnetomrörare men kanske tillräckligt. Renligheten är dock otroligt viktig när man gör jäst eftersom man skapar de perfekta förhållandena även för bakterietillväxt. Man behöver absolut inte ha en magnetomrörare utan en 2l colaflaska man skakar en gång i timmen i två dygn duger gott. Om priset på magnetomrörare skrämmer så går det bygga själv enkelt och billigt. att använda spus viden till lakvatten går väl bra om det bara är 2000w i den, annars kommer det ta för lång tid.
Hallå!
När du pitchar hela förkulturen med fulöl och allt. Räknar du om OG då, eller mäter du efter pitch?
OG på mina förkulturer ligger runt 1.040 innan de börjar jäsa så jag tänker att det inte spelar så stor roll eller att det ligger inom felmarginalerna för refraktometern.
Hej!
Jag gjorde en större förkultur när jag bryggde för någon vecka sedan (American Ale, Wyeast) och sparade en del av jästen därifrån, till en bryggning kommande helg. Nu tänkte jag så småningom odla upp jästen jag sparat, eftersom det ju inte är jättemycket, och få igång den. Jag gör en ale (20 liter) med OG på runt 1,050. Jag siktar alltså på en förkultur på ungefär en liter, vanligtvis. Är det lämpligt att starta med att göra en liten förkultur på cirka 0,5 liter och 50g DME, för att sedan gå upp med ytterligare en liter (eller bara en halvliter?) efter 48h? Det är ju något liknande du skriver i exemplet om att odla upp från en bottensats i en flaska, samtidigt nämns också regeln om att gå upp till tio ggr större. Vad tror du vore lämpligt?
Det är en klok idé om du orkar göra två steg men det ska kunna räcka med ett steg förutsatt att du sparat tillräckligt från förra förkulturen. Tanken med metoden är att spara undan motsvarande den mängd du pitchat dvs ett rör.
[…] torra. Jag började bryggningen några dagar i förväg genom att samla ihop mitt RO-vatten och göra en förkultur på jästen. Till veteöl är det en fördel att pitcha lågt så jag skulle i normala fall inte […]
Hej Lindh. Nu har jag byggt en egen magnetomrörare enligt din beskrivning (tack för den). Den ska invigas för nästa batch som ska bryggas om två veckor.
Några funderingar.
När man gjort sin förkultur, så ska den syresättas. Jag antar att dessa ”skakningar” för att syresättas ersätts mer eller mindre helt av att man kör magnetomröraren i något dygn?
Jag tänkte inte kyla den i kylskåp i några dygn, utan jag gör förkulturen 24-36 timmar innan den ska ner i jäskärlet. Det borde väl vara okej (förutsätt att jag har fått aktivitet i e-kolven)?
Kan jag frysa in en del av förkulturen ifall jag behöver ha lite fräscha jästceller till kolsyrejäsningen?
Magnetomrörare är precis istället för att skaka förkulturen en gång i kvarten i 2 dygn.
Jag kyler sällan mina förkulturer längre utan rätt ner i jäshinken ihop med vörten bara.
Fryser jäst gör man främst för långtidsförvaring (minst halvår). Du kan spara lite jäst i en burk i kylskåpet för kolsyrejäsning men egentligen ska det inte behövas ny jäst för det utan det räcker med jästen som man jäst ölet med.
Hej, tack för snabbt svar. Då tänker jag som dig, vilket känns bra.
Jag ska göra en IPL till sensommaren, och de brukar få stå länge i kylskåpet för lagerjäsning, därför är jag alltid orolig för att jästen I jäskörlet inte räcker till för kolsyrejäsningen. Men jag är kanske orolig I onödan. 🙂
[…] gammal slurry till vänster och en nygjord förkultur till […]
En fråga: hur länge skall jag skaka en gång i timmen, är det under 48 timmar?
Främst under första dygnet. Beror på hur mycket du orkar…
Ok Tack!
Hej,
Kan jag använda torrjäst istället för den jäst du använder? Eller är det ett annat sätt att fixa förkultur på då?
För övriga, en riktig bra sida för oss nybörjare. Tack.
Det kan du göra men brygger du satser upp till 20l skulle jag bara köpa ett paket torrjäst till istället. I regel gör man inte förkultur på torrjäst då vinsten i mer celler byts mot lite tröttare jäst.
Hej! Jag tänkte försöka odla upp bottensatsen från en flaska gueze. Antar att det fungerar med samma förfarande? Har du någon uppfattning om hur lång tid det tar att väcka liv i brettarna??
Tack för en bra blogg!
Det beror på vad du ska göra. Ska du primärjäsa med brett och enbart brett behöver du göra en förkultur med motsvarande jästmängd som en ale. Från flaskor innebär det en två- eller trestegsjäsning där varje steg gärna ska vara 10 ggr större i volym. 20 ml, 200ml, 2liter tex.
Ska du däremot göra en betydligt surare öl och tillsätta brett efter nägra dagars jäsning så kan det räcka med 3-4 flaskor bottensats för att få funk nog även om en liten förkultur på några dl alltid är bra.
Hur pigg just din jäst är, ja det är omöjligt att svara på. Brett är typ lika kvickjäsande som alejäst för primärjäsning men sen kan den hålla på i upp till ett år med komplexa sockerarter som teisackarider eller dextriner (där av surheten).
Hej Gustav!
Tack för en bra blogg och all hjälp man får av dig du e grym. En något dum fråga men vad för jäst ska man använda till förkultur? Hittade ett recept på BeerSmith som heter Bell’s Two Hearted IPA där man ska göra en förkultur och ha i, ska man använda sig av samma jäst i förkulturen som man ska jäsa vörten med?
Förkultur gör man av den jästen man ska använda för att få mer celler och piggare jäst. Annars kan man köpa fler paket med jäst men 10 paket för 79kr styck blir dyrt per bryggning.
Ledsen att jag kommenterar ett fyra år gammalt inlägg.
Jag står inför min första Berliner Weisse och ska göra en förkultur av lactobakterierna.
Är det samma tänk som gäller då tror du?
Att hälla av ölet och spara jästen eller är det andra regler som gäller för att optimera den tillväxten?
Den skulle jag inte dekantera då de inte bakterierna inte flockulerar som jäst gör. Jag dekanterar bara om jag gör små satser sp mängden förkultyrsvört blir stor i förhållande till ölet, eller om det flockulerat väldigt bra.
Hej!
Jag skall göra en Oktoberöl enligt din bok och behöver en 2,5 liters förkultur på WLP820 och undrar vilka temperaturer som gäller. Har en magnetomrörare.
Skall jästen hällas ur påsen vid +10 då den hälls i den nygjorda förkulturen?
Skall förkulturen kylas till +10 innan jästen hälls i?
Skall sedan detta in i kontrollerad temp på +10 grader direkt för att stå så i ex. 24h innan den går ner i den nykokade vörten som har blivit kyld till +10 grader?
Det finns lite olika skolor om detta. Chris White på Whitelabs tycker man ska odla i 20c vilket också ger bäst tillväxt. Men att pitcha i samma temp som man sen ska jäsa i är det bästa och att ha jästen glad i den temperaturen först är klokt. Jag odlar därför i 10C numera med magnetomrörare i kylskåp.
Tjena!
Har satt min nya e-kolv (3liter) och magnetomrörare i arbete med en påse A38-juice och 2 liter vört.
Startade imorse vid ca kl 10 och lät den stå till typ kl 12, då jag märkte att ett klart, vitt skum nästan hade stigit hela vägen upp. Stängde av omröraren i en kvart, och då har skummet sjunkit undan. Känns som att det är pga. Konstant tillgång till syre. Testat även på lågt varv men skummet kommer tillbaka väldigt fort.
Jag har starsannat alufolie som lock så det inte är helt tätt.
Tips för att inte få kolven att skumma över?
Tack för en skitbra blogg och bok.
Tack!
Skumdämpare (sök på bloggen), mindre mängd vört eller större ekolv är alla tre bra lösningar på ditt problem.
Bra tips om skumdämpare, det ska jag absolut testa.
Jag fick göra en nödlösning nu som funkade ganska bra, tog en ny starsannad disksvamp och lade för öppningen på e-kolven, sedan på med aluminiumfolie. Skummandet stannade av efter några timmar, då tog jag bort svampen.
Tack igen!
Hej igen!
Jag har klurat och letat svar länge ang. Pitch rate och kalkylatorerna på mr malty och beersmith…
Jag ska brygga en lager på ca 22liter, siktar på 1.044 OG och kommer använda 1x Mexican Lager WPL940.
Kalkylatorn tycker jag behöver 362 miljarder celler för att uppna 1.5 mil/ml.
Med andra ord drygt 4 vials (räknar på att jästen är 3v gammal). Men jag kommer göra en förkultur på mitt 1x vial med omrörare.
Det jag klurar på är om inte min riktiga vört som ska bli min öl bör räknas in. Eftersom vörten kommer syresätts (trots inte i närheten av lika väl som en förkultur på omrörare) så kommer ju jästen föröka sig i jäshinken.
Klarar de nya jästceller inte av att äta socker och arbeta särskilt bra?
Man har ju sett videor på Youtube där bryggaren satt en hink på ca 25 liter med 1.060 OG och använt endast ett litet paket torrjäst, verkar ju fungera trots att de enl. Kalkylator troligen skulle behöva ca 5-8 paket.
Mycket tacksam för svar!
Det är lite mer komplext än bara mängden jästceller (pitchrate). Hur pigg jästen är spelar också stor roll (sök på vitality starter). Men en ale kommer en underpitch med största sannolikhet ändå resultera i en ok öl även om korrekt mängd ger ett bättre resultat. En kalljäst lager kan ha svårt att jäsa färdigt med för lite jäst. Vill man laborera med många olika jäststammar är en stor förkultur billigare än att köpa mer jäst. Jag kör främst med samma jäst för lager och då bygger jag snabbt upp en stor mängd jäst så det är aldrig något problem. Jag köper bara ny lagerjäst en gång per år…
Okej, möjligen sämre utjäsning för lager.
Kan även bli felsmaker vid över/underpitch?
Ska kolla upp vitality starter!
Tack än en gång för bra info!
Ja både estrar, fenoler, diacetyl och acetaldehyd kan det bli så underpitch ska man verkligen undvika mer än i nödfall.
Tack för ett lärorikt inlägg!
Jag ska börja göra förkulturer i stället för att använda torrjäst, har tittat lite på MRmalty´s calculator. När jag köpte min ale jäst (Whitelabs) så hade den ca 2 månader kvar till BF datum, produktionsdatum i mitten april. När jag lägger in dessa värden så får jag fram att det krävs 4 jäströr och 2 liter förkultur till en ale med OG 1,052, detta till 22 liter vört. Viability i % blir 10.
Ser ibland att bryggeributikerna rear ut jäst som passerat eller närmar sig BF datum, därför är min fråga om du har någon erfarenhet kring detta?
Mr Malty är lite överdriven men om man har fri tillgång till jäst är den bra att lita sig mot. Det går att få en bra jäsning med mindre mängder och jag tycker den inte tar hänsyn till vitalitet/viabilitet, dvs mängden jästceller eller hur pigga cellerna är. Exempel: En veckas gammal förkultur på 2 liter kan vara sämre än en två dagars 1 liter som precis passerat högkreusen.
I ditt fall tror jag att 1 rör på 3-4 liter eller 2 rör på 2 liter kommer duga utmärkt. Alternstivt 1 rör i 0,2-0,5 liter i två dagar och sedan fylla på med 2 liter vört och vänta två dagar.
Hej Lindh! Nu väcker jag liv i kommentarsfältet igen 🙂
Tack för att du gjort hela min bryggresa aningen mer bekväm genom att kunna ta del av din expertis!
Nu till frågan, jag hade tänkt göra 35L lager till helgen och ska försöka mig på att göra en förkultur för första gången. Enligt Beer Smith behöver jag 2 paket (WLP830) och 3L förkultur till 35L OG 1.055 tyckte det lät mycket men antar att det stämmer?
Även så brukar jag jäsa i två olika kärl för att få plats i kylskåpet. Finns det något smidigt sätt att fördela förkukturen på två kärl eller man ska odla upp två separata förkuktur er?
Vänlig hälsning
Din största fanboy
Hej Oscar,
Jag tycker mängden absolut är rimlig.
Beersmith är väl lite si och så med att gissa förkultur men ja till lager behövs minst dubbla mängden mot till ale och ska du jäsa kallt (div pitch på 10c eller under) så krävs det rejäla mängder. Jag brukar stegodla till lager men främst spara jästkakor och återanvända så då är det aldrig ett problem med att pitcha på 7-8c och jäsa 60 liter vid samma temp.
När det gäller att dela förkulturen skulle jag höfta. 3 liter delat på två kan du nog ”eye-ball:a” tillräckligt bra.